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 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69

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peter69
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Ven 24 Nov - 10:55

J'ai récupéré la patte de fixation de l'antenne que notre ami Victor a conçu.
J'ai profité d'une fabrication d'un lot de pièces au bureau pour y glisser, incognito, le plan de la patte.
Laughing
Elle est en inox 15/10.



Il n'y a plus qu'à la monter.
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vivic
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Ven 24 Nov - 11:41

Bien joué ✌️
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peter69
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 12:17

Ce WE j'ai attaqué la réfection du pont que j'ai acheté pour remplacé le mien qui a du jeu.
Je ne remplace que les joints et quelques bricoles.
Le voilà démonté.



J'ai été arrêté dans mon élan, car j'ai oublié de commander les 2 joints toriques des boitiers droit et gauche...

Par contre, j'ai une question:
J'ai remplacé le joint spi qui se trouve sur l'arbre d'entrée du pont. Et pour se faire, il faut dévisser l'écrou et retirer la pièce d'accouplement à l'arbre de transmission.
Cette pièce lorsqu'elle est en place vient porter sur le roulement à rouleaux conique, donc la valeur du couple de serrage de l'écrou doit correspondre à la précharge des roulements??
Ai-je bon? scratch
Quelqu'un connaitrait le couple de serrage? sachant que les roulements sont de FAG.



Je crois que je me suis lancé dans un truc...
Au pire, je poserai la question chez BM, mais je n'y crois pas trop.
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charlesmerlen
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 14:24

Vu sur internet : http://www.e30zone.net/e30zonewiki/index.php/Torque_Settings

Pinion Shaft Flange Nut (M20 Bolts) - 185Nm MAX, make alignment marks before undoing and don't tighten past these.

Pinion Shaft Flange Nut (M22 Bolts) - 210Nm MAX, make alignment marks before undoing and don't tighten past these.

Regarde également ici :
http://workshop-manuals.com/bmw/3_series_e30/325i_m20_conver/4_tightening_torques/0__maintenance_and_general_data/1_azd__excerpt_from_company_standard_bmw_gs_90003-2/


Chapitre : 2AZ  Input flange to drive pinion

Type K (Side cover with 4 bolts);
E30 / E34 / E36
M20 ; 175 Nm

Type M (Side cover with 6 bolts);
E31 / E32 / E34 / E38
M20 ; 185 Nm

Type G (Side cover with 8 bolts);
E31 / E32 / E34 / E38
M22 ; 210 Nm
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6L
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 15:44

Un outillage spécifique est necessaire pour le réglage de l'attaque .

Il y a un joint métallique déformable .

Trop serré , le pont se bloque .

Pas assez il y a fuite .

Le réglage est plus que "fin" .

J'en connais qui ont fait des marques au démontage .

En cours d'essais , le pont s'est bloqué et a cassé .








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laguetta
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 16:23

Comme dit pascal il faut des outils specifique pour remonter le pont dans les regles de l art sinon gros risque de casse

il faut changer aussi la rondelle de precontraite à l interieur du pignon ainsi que les 2 grosses rondelles sur les cotes lors de cette intervention

mettre du bleu entre le pignon d attaque et la couronne pour voir si tout est aligne Rolling Eyes

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6L
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 16:25

C'est cette rondelle qui en s'écrasant , lors du serrage , joue un grand rôle .

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peter69
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 20:56

@Charles
clin
Merci pour tes recherches!

@6L & Laguetta
Oui, le seul outil spécial nécessaire est l'outil 33 1 481 et la rondelle 33 1 482 qui permettent de régler la distance conique.



En gros c'est pour mesurer la distance entre la face du pignon et l'axe de la couronne, il doit y avoir moyen avec d'autres outils de métrologie de déterminer cette cote.

Effectivement il y a une entretoise déformable entre les deux roulements du pignon.
Ce que je cherche à savoir c'est si en resserrant l'écrou à la valeur de couple de précontrainte des roulements, je retombe sur mes pieds vu que les roulements ne sont pas remplacer donc la distance conique n'est pas modifiée.
Quel rapport entre les valeurs indiquées par Charles et la valeur de couple de précontrainte des roulements.
scratch
Un point à creuser...

Je pense qu'il est plus simple de repartir de zéro en changeant tous les roulements. Il n'y a rien de compliqué, c'est juste de la mécanique.
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 21:01

Pas de soucis pour les roulements lateraux .

C'est l'avant qui pose probléme .

J'en connais un sur notre forum qui pensait comme toi (Juste de la mécanique), il a bloqué le pont lors de la

premiére sortie .

Resultat : Pont HS . cheers

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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 21:05

Ne l'ayant jamais fait , je ne m'y risquerai pas , sauf avec quelqu'un connaissant .

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peter69
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 21:30

C'est de la mécanique précise, c'est tout.
Etant confronté régulièrement avec les 1/100 en mécanique, ce point là ne m'inquiète pas.
C'est sûr qu'il ne faut pas y aller avec des démonte-pneus, sauf au départ pour démonter les tulipes, ensuite il faut les ranger.
Laughing
La seule chose est qu'il faut savoir en permanence ce que l'on fait et pourquoi on le fait. Il ne doit pas y avoir de points flou ou d'incompréhension.
Je vais creuser car c'est un sujet intéressant.
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charlesmerlen
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 22:31

peter69 a écrit:
.
Je vais creuser car c'est un sujet intéressant.


Je vais suivre l'étude avec attention. Ce point m'intéresse également.
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laguetta
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Lun 4 Déc - 23:25

Moi aussi interesse de ta méthode Twisted Evil Cool
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Mar 5 Déc - 5:19

quand je travaillais chez GE oil & gas

je réglais sur certain réducteur les jeux d'engrenage , il faut quelque outils spécifique comparateur etc.

des portées au bleu etc c'est de l’extrême précision !

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peter69
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Mar 5 Déc - 13:04

e3002 a écrit:
quand je travaillais chez GE oil & gas

je réglais sur certain réducteur les jeux d'engrenage , il faut quelque outils spécifique comparateur etc.

des portées au bleu etc c'est de l’extrême précision !


Tout est relatif, pour un mécanicien, pas un mécanicien automobile nouvelle génération, ce n'est que monnaie courante, pour un maçon, oui, c'est de l'extrême précision.
Wink
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Mar 5 Déc - 17:31

Je viens de parcourir ton topic... Je n'avais vu que des bribes. Bravo c'est un super boulot ! C'est vraiment plaisant à voir!
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Mar 5 Déc - 21:12

fmaistrello a écrit:
Je viens de parcourir ton topic... Je n'avais vu que des bribes. Bravo c'est un super boulot ! C'est vraiment plaisant à voir!

Merci pour ce message très agréable!
Wink
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Mar 5 Déc - 23:38

J'ai écrit quelque chose d'imprécis plus haut.

Les outils nécessaires pour le réglage de la distance conique sont le n°33 1 481 et le n°33 1 482 pour les ponts type K (168) et les outils n°33 1 461 et n°33 1 462 pour les pont type M (188).
Les outils sont les mêmes seul les cotes diffèrent.
Par exemple, la bague n°33 1 482 fait 7.00mm d'épaisseur et la bague n°33 1 462 fait 9.50mm d'épaisseur.



Soyons précis!
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Mer 6 Déc - 9:33

peter69 a écrit:
J'ai écrit quelque chose d'imprécis plus haut.

Les outils nécessaires pour le réglage de la distance conique sont le n°33 1 481 et le n°33 1 482 pour les ponts type K (168) et les outils n°33 1 461 et n°33 1 462 pour les pont type M (188).
Les outils sont les mêmes seul les cotes diffèrent.
Par exemple, la bague n°33 1 482 fait 7.00mm d'épaisseur et la bague n°33 1 462 fait 9.50mm d'épaisseur.



Soyons précis!

Absolument .



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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Mer 6 Déc - 13:35

Bon, j'ai avancé dans ma réflexion sur le réglage de la distance conique nécessitant l'outil spécial BMW. Opération peut être nécessaire suite au démontage de l'écrou de la tulipe d'entrée de mon pont.
Mon interrogation portait sur comment faire ce réglage sans l'outil spécifique 33 1 461. Cet outil est nécessaire car à un moment dans la procédure, il faut étalonner le comparateur sur cet outil.
Il faut donc déterminer la cote de référence de cet outil. La cote que l'on cherche est la cote Z dans le schéma ci-dessous.

Je suis parti du postulat que la distance conique de mon pont était correctement réglé.

J'ai donc pris quelques cotes dessus :



Donc Z= 128.94 - 95.00 - 22.44 - 11.50 = 0
Avec ça on dispose de toutes les informations pour fabriquer un outil pour le réglage.

L'idéal serait de confirmer ça avec l'outil BMW.
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Aujourd'hui à 10:50

Des nouvelles concernant la remise en état de mon pont.
Je suis passé chez BMW cherché les 2 joints toriques qu'il me manquait pour finir de remonter le pont.
J'ai posé la question concernant le serrage de l'écrou du nez de pont.
Le chef d'atelier m'a expliqué qu'à partir du moment où les roulements et le pignon n'ont pas été démonté, il suffit de le serrer au couple prescrit par BMW. C'est une personne d'une bonne cinquantaine d'année donc il a connu ces autos. Par contre, il n'a pas pu me donner la valeur car la concession ne dispose plus de ce genre d'informations.
Toutes les docs ont été données au garage Massot... nul
J'avais trouvé cette info sur le serrage de cet écrou sur un forum, ça confirme donc ce que j'avais lu.
Le couple est de 185Nm pour écrou M20 et pour pont type M. C'est l'info que Charles m'a communiqué (voir liens plus haut). C'est aussi la valeur de serrage que j'ai trouvé dans la version du TIS dont je dispose.

Je vais donc remonter tout ça en suivant cette procédure.
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Aujourd'hui à 10:55

Je ne comprends pas , lorsque tu remplaces les roulements , tu vides le pont .

Donc le couple conique est sorti .

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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Aujourd'hui à 11:21

Oui, tout à fait, sauf que moi je ne remplace pas les roulements donc la procédure est plus simple.
La position du pignon n'a pas bougée.



Il n'y a pas à reprendre toute la procédure de réglage de la distance conique et du serrage au couple de friction des roulements.
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Aujourd'hui à 11:37

Tu ne remplaces donc pas le roulement " d'attaque" .

Dans ce cas il n'y a aucun soucis .

Tout ce dont je t'ai parlé se rapportait au roulement d'entrée .

Pour les latéraux : Finger in the nose" .

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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   Aujourd'hui à 12:59

Ah ok! Je comprends mieux tes propos!
Wink
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MessageSujet: Re: 325i ph1 - schwarz / cuir perlbeige - 1986 - peter69   

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